Поиск | Активные темы

"Управление судьбой" Дополнительно
От: Tuesday, December 07, 2010 9:44:37 AM

Ранг: Почетный Участник
Группа: Участники

Регистрация: 12/13/2006
Сообщений: 665

Приходилось ли вам встречать человека, который бы не хотел исполнения своих желаний?

Нужно ли чтобы желания исполнялись?

Может ли человек быть творцом своей жизни или обречён плыть по течению в соответствии со своей кармой?

Предлагаю в эту тему выкладывать свои мысли или опыт по "управлению судьбой", а так же материалы на эту тему. 

— Человек способен формировать свою жизненную ситуацию в соответствии со своими установками, — настаивал дон Хуан. — Сновидящие делают это. Это звучит дико? Вовсе нет, особенно если учесть, как мало мы о себе знаем.
Он сказал, что, будучи учителем, заинтересован в том,
чтобы я как следует уяснил себе, что такое жизнь и что значит жить, то есть каково различие между феноменом жизни как следствием действия биологических сил, и процессом жизни как деятельностью, направленной на познание.
— Говоря о формировании жизненной ситуации, — продолжал дон Хуан, — маги имеют в виду формирование осознания процесса жизни. За счет формирования этого осознания мы можем обрести энергию, достаточную для формирования последствий каждого сделанного нами выбора и всего хода нашей жизни.

К.Кастанеда "Искусство сновидения"

От: Thursday, December 09, 2010 3:34:44 PM

Ранг: Почетный Участник
Группа: Участники

Регистрация: 12/13/2006
Сообщений: 665

- Я скажу тебе, о чем мы разговариваем сами с собой (речь идёт о внутреннем диалоге). Мы разговариваем о нашем мире. Фактически, мы создаем наш мир своим внутренним разговором.
- Как мы это делаем?
- Когда мы разговариваем с собой, мир всегда такой, каким он должен быть. Мы обновляем его, мы начиняем его жизнью, мы поддерживаем его своим внутренни разговором. Не только это, но мы также выбираем свои пути так же, как мы говорим себе….

Воин сознает это и стремится остановить этот разговор….  Воин сознает, что мир изменится, как только он перестанет говорить…..

- Что ты имеешь в виду, дон Хуан?
- Мир такой-то или такой-то только потому, что мы сказали себе, что он такой. Если мы перестанем говорить себе, что мир такой-то, то мир перестанет быть таким. 

От: Thursday, December 09, 2010 8:26:56 PM

Ранг: Участник
Группа: Участники

Регистрация: 11/5/2009
Сообщений: 290

Приходилось ли вам встречать человека, который бы не хотел исполнения своих желаний? 

=== У человека всегда есть желания. Это мерило его жизненного пути. Хотение исполнения или не исполнения их - лишь две позиции индульгирования. Став воином Вы с удивлением обнаружите отсутствие желаний. Ваша жизнь станет подчинена Вашему намерению.

Нужно ли чтобы желания исполнялись?

=== Это суть саморефлексии! Не отнимайте у людей последнее.

Может ли человек быть творцом своей жизни или обречён плыть по течению в соответствии со своей кармой?

=== Вы можите жить только в рамках Вашего описания мира. Каким оно будет выбирать Вам.

От: Saturday, December 11, 2010 1:33:23 AM

Ранг: Почетный Участник
Группа: Участники

Регистрация: 5/9/2009
Сообщений: 691
Откуда: Украина

Для удобства восприятия, переработал замечательную цитату из первого поста:

Задача: упражнения на становление осознания через уяснение различия
что такое жизнь и что значит жить, то есть
каково различие между феноменом жизни как следствием действия биологических сил , и процессом жизни как деятельностью, направленной на познание

Методы, инструменты: обретение энергии необходимой на осознание процесса жизни, как сделанного нами выбора и всего хода нашей жизни, и на формирование последствий жизненной ситуации в соответствии с установками.
Цель работы: формирование жизненной ситуации, управление судьбой.

Если правильно понял, предлагается уточнение и конкретизация этого описания?

От: Monday, December 13, 2010 12:09:09 PM

Ранг: Почетный Участник
Группа: Участники

Регистрация: 12/13/2006
Сообщений: 665

dudo написал:

... Цель работы: формирование жизненной ситуации, управление судьбой.

Если правильно понял, предлагается уточнение и конкретизация этого описания?

Вы правильно поняли, что в первом посте не предлагается индульгировать над выполнением желаний. Заданные вопросы носят чисто риторический характер.

Предлагается поделиться знаниями, а желательно личным опытом о формировании жизненных ситуаций.

В армии у командиров по отношению к подчинённым есть такой принцип: "Если пьянку нельзя предотвратить, то её нужно возглавить!"

Хочет человек или нет, но в каждый момент бытия человеческие существа ставятся перед выбором как именно проявиться. От сделанного выбора зависят и последствия. Этот процесс происходит независимо от желаний человеческих существ.  Безупречность воина проявляется в том, чтобы ВСЕ жизненные процессы направить на трансформацию.

Одна из задач воина - взять под контроль свои жизненные ситуации и выйти из под влияния Тоналя в широком смысле этого понятия. А для выполнения этой задачи (в том числе) необходимо научиться отключать Вутренний Диалог и управлять им. Какой ВД, такой и будет собрана окружающая реальность. Более корректно будет сказать, что такую реальность человек и будет воспринимать. И как верно заметил уважаемый Manuel:

" Вы можите жить только в рамках Вашего описания мира. Каким оно будет выбирать Вам."

Осознанное формирование жизненных ситуаций - это и есть один из вариантов ВЫБОРА иного описания мира и проявления своего осознания в ВЫБРАННОМ, а не навязанном мире.

От: Tuesday, December 14, 2010 1:24:44 AM

Ранг: Почетный Участник
Группа: Участники

Регистрация: 5/9/2009
Сообщений: 691
Откуда: Украина

Вы правильно поняли, что в первом посте не предлагается индульгировать над выполнением желаний. Заданные вопросы носят чисто риторический характер.

В 3-м пункте, конечно, уточнять и конкретизировать нечего, но первые два нужно еще исследовать. Собственно, в этом нахожу больше смысла переписки, чем поделиться знаниями, а желательно личным опытом о формировании жизненных ситуаций. - Просто не представляю, чем тут поможет чужой личный опыт судьбы, если цель в том, чтобы прожить свою. Здесь могу только сказать про свою находку на одном сайте. www.radugalife.com/html/rl_7spher.html Речь идет о концепции развития семи сфер жизни:
•здоровье;
•внутренний мир;
•семья, личная жизнь;
•деньги, работа;
•внешний мир;
•жильё;
•путешествия, поездки.
На личном опыте решаю задачу мониторинга 7-ми сфер с помощью сложенного трижды листа А4: при развороте получается 8 прямоугольных полей для записи и чтения на каждой стороне. 

Другое дело - коллективно найти ряд универсальных точных описаний феномена управления судьбой. Возможно, это принесло бы не меньше пользы, чем разбор чьих-то личных жизненных ситуаций.

От: Tuesday, December 14, 2010 8:38:01 AM

Ранг: Почетный Участник
Группа: Участники

Регистрация: 12/13/2006
Сообщений: 665

dudo написал:

Собственно, в этом нахожу больше смысла переписки, чем поделиться знаниями, а желательно личным опытом о формировании жизненных ситуаций. - Просто не представляю, чем тут поможет чужой личный опыт судьбы, если цель в том, чтобы прожить свою. ...

... Другое дело - коллективно найти ряд универсальных точных описаний феномена управления судьбой. Возможно, это принесло бы не меньше пользы, чем разбор чьих-то личных жизненных ситуаций.

Описать проявления Силы - крайне сложная задача. Слова - это лишь способ говорить. Дон Хуан очень часто приводил примеры из собственного опыта. Но целью было не рассказать байки из прошлого, а показать КАК проявляется Сила казалось бы в простых жизненных ситуациях. Например когда он рассказывал об Абстрактном, он не нашёл ничего лучше, как просто рассказать истории, иллюстрирующие Проявления Духа:

Карлос Кастанеда. Сила безмолвия. Глава 2. Толчок духа.

"История Нагваля Элиаса – другое дело. Хотя она кажется рассказом о человеке, на самом деле она является рассказом о намерении, которое воздвигает перед нами здания и приглашает войти в них. Это способ понимания магами того, что происходит вокруг них...

...Ты мог бы заметить, что история Нагваля Элиаса – это более чем просто перечисление последовательных деталей, из которых состоит событие, – сказал он. – За всем этим стоит здание намерения. И рассказ был предназначен дать тебе представление о том, что являли собою Нагвали прошлого. Ты должен узнать, как они действовали с целью согласовать свои мысли и действия с величественными сооружениями, которые возводит намерение..."

Знания толтеков - это прежде всего практический опыт целых поколений. Вот, например, Вы уже поделились тем, что используете мониторинг 7-ми сфер. Можно прочитать об этой технике, но гораздо интереснее ваш практический опыт. Работает это или нет. Если да, какие наблюдаются феномены? Меняется ли восприятие? Происходит ли усиление осознания? ну и тд... 

От: Tuesday, December 14, 2010 2:21:24 PM

Ранг: Почетный Участник
Группа: Участники

Регистрация: 5/9/2009
Сообщений: 691
Откуда: Украина

Описать проявления Силы - крайне сложная задача. Слова - это лишь способ говорить. Дон Хуан очень часто приводил примеры из собственного опыта. Но целью было не рассказать байки из прошлого, а показать КАК проявляется Сила казалось бы в простых жизненных ситуациях. Например когда он рассказывал об Абстрактном, он не нашёл ничего лучше, как просто рассказать истории, иллюстрирующие Проявления Духа:

Проявления духа, трансформация, это хорошо, но для управления судьбой - еще не все. Здесь требуется "уяснение различия, что такое жизнь и что значит жить, каково различие между феноменом жизни как следствием действия биологических сил, и процессом жизни как деятельностью, направленной на познание". - Пожалуй, эту формулу стоит выучить наизусть. Надо пытаться живо сознавать свою жизнь, как брожение и вдохновение одновременно, понимаешь...

Можно прочитать об этой технике, но гораздо интереснее ваш практический опыт. Работает это или нет. Если да, какие наблюдаются феномены? Меняется ли восприятие? Происходит ли усиление осознания? ну и тд...

Когда неофит работает со списком сфер, конечно, восприятие своей жизни меняется, осознание судьбы усиливается. Но для пересказа историй это не предназначено - только для размышления и действия. Тут важна личная практика, а чужой опыт судьбы сбивает с толку. В абстрактных же ядрах не содержится судьбы, а только безличные способы взаимодействия с духом. Судьба, как наложение "духотворения" на "брожение", по сути своей уникальна и шаблонов не терпит. Поэтому мое смиренное предложение, вернуться к первой цитате для обсуждения управления судьбой и что с этим связано. Точнее, рассмотреть первые два пункта:

Задача: становление осознания через уяснение различия что такое жизнь и что значит жить, то есть каково различие между феноменом жизни как следствием действия биологических сил, и процессом жизни как деятельностью, направленной на познание

Методы, инструменты: обретение энергии необходимой на осознание процесса жизни, как сделанного нами выбора и всего хода нашей жизни, и на формирование последствий жизненной ситуации в соответствии с установками.

Следует еще уточнить, что значит "в соответствии с установками". Личная энергия сама, без сознавания, формирует последствия жизненных ситуаций согласно установкам. Что это может быть вообще, и не служит ли таким установкам некая работа со списком "7-ми сфер", например?

От: Tuesday, December 14, 2010 6:42:27 PM

Ранг: Участник
Группа: Участники

Регистрация: 11/5/2009
Сообщений: 290


Проявления духа, трансформация, это хорошо, но для управления судьбой - еще не все. Здесь требуется "уяснение различия, что такое жизнь и что значит жить, каково различие между феноменом жизни как следствием действия биологических сил, и процессом жизни как деятельностью, направленной на познание". - Пожалуй, эту формулу стоит выучить наизусть. Надо пытаться живо сознавать свою жизнь, как брожение и вдохновение одновременно, понимаешь...

 

=== Вот оно что. Если в лом идти путем воина можно просто выучить формулу. Как нынче модно нести «свет» формул массам. «Во всем, что мы делаем, по-настоящему необходимо лишь одно — «дух». Человек должен беспокоиться лишь о духе, который убывает.».

 

Задача: становление осознания через уяснение различия что такое жизнь и что значит жить…

=== Да здравствуют теоретики! Ибо они уж точно уяснили различия и теперь лопнут от внезапного расширения осознания.

 

Следует еще уточнить, что значит "в соответствии с установками"…

=== Неймётся людям. Из штанов готовы выпрыгнуть лишь бы повлиять на кого-нибудь или что-нибудь. На безупречность времени просто не остается. «Воин должен культивировать чувство, что у него есть все необходимое для этого экстравагантного путешествия, которым является его жизнь.».

 

От: Tuesday, December 14, 2010 8:45:56 PM

Ранг: Почетный Участник
Группа: Участники

Регистрация: 5/9/2009
Сообщений: 691
Откуда: Украина

Manuel, а что Вы думаете по теме управления судьбой, существует "программатор" судьбы или нет, а если да, то как до него добраться?

От: Wednesday, December 15, 2010 1:01:18 PM

Ранг: Почетный Участник
Группа: Участники

Регистрация: 5/9/2009
Сообщений: 691
Откуда: Украина

=== Вот оно что. Если в лом идти путем воина можно просто выучить формулу. Как нынче модно нести «свет» формул массам. «Во всем, что мы делаем, по-настоящему необходимо лишь одно — «дух». Человек должен беспокоиться лишь о духе, который убывает.».

   Вон оно что, Мануэлыч, спасиб, по-настоящему, уже придумал и название циклу: «Трансформаторная мантра» или "Путь воина в обход"

=== Да здравствуют теоретики! Ибо они уж точно уяснили различия и теперь лопнут от внезапного расширения осознания.

    Циркачи и йоги давно такие фокусы знают, а у Вас в селухе еще нет?

=== Неймётся людям. Из штанов готовы выпрыгнуть лишь бы повлиять на кого-нибудь или что-нибудь. На безупречность времени просто не остается. «Воин должен культивировать чувство, что у него есть все необходимое для этого экстравагантного путешествия, которым является его жизнь.».

     А Вы, вообще, в каком Чине Безупречности состоите, чтобы поучать, как влиять на кого-то или что-то? В самом деле, если культивируете самодостаточность, тогда зачем влезаете в разговор проекциями себя?

От: Wednesday, December 15, 2010 1:38:40 PM

Ранг: Участник
Группа: Участники

Регистрация: 11/5/2009
Сообщений: 290

dudo написал:

Manuel, а что Вы думаете по теме управления судьбой, существует "программатор" судьбы или нет, а если да, то как до него добраться?

Монологи на тему судьбы мне не интересны. Пока Ваш стакан полон желаний в него невозможно ничего налить.

От: Wednesday, December 15, 2010 1:54:21 PM

Ранг: Участник
Группа: Участники

Регистрация: 11/5/2009
Сообщений: 290

     Вон оно что, Мануэлыч, спасиб, по-настоящему, уже придумал и название циклу: «Трансформаторная мантра» или "Путь воина в обход"

===Обращайтесь! В конце месяца жду чек на 10% за идею.

 

  Циркачи и йоги давно такие фокусы знают, а у Вас в селухе еще нет?

=== Куда уж мне до Вас городских. Моя деревня на краю Нагваля. Управители судьбами сюда никогда не заглядывают.

 

А Вы, вообще, в каком Чине Безупречности состоите,

===Чинов нет, извиняйте, одни медали и ордена!

 

чтобы поучать, как влиять на кого-то или что-то?

===Всегда радует внимательное прочтение постов. Оказывается это я поучаю, как влиять. При таком уровне внимания остается только влиять на окружающих, на себя внимания просто не хватает.

 

 В самом деле, если культивируете самодостаточность, тогда зачем влезаете в разговор проекциями себя?

===Так я ж не с Вами разговариваю, а сам с собой, потихоньку убаюкивая свой Тональ и насыщая глаза Миром.

От: Thursday, December 16, 2010 12:02:43 AM

Ранг: Почетный Участник
Группа: Участники

Регистрация: 5/9/2009
Сообщений: 691
Откуда: Украина
===Всегда радует внимательное прочтение постов. Оказывается это я поучаю, как влиять. При таком уровне внимания остается только влиять на окружающих, на себя внимания просто не хватает.

Вот именно, речь была об установках: "формирование последствий жизненной ситуации в соответствии с установками". Ваш ответ: "лишь бы повлиять на кого-нибудь или что-нибудь. На безупречность времени просто не остается.", позволяет судить, что я заподозрен в небезупречности и попытках влияния. Так достаточно внимательно? "— Человек способен формировать свою жизненную ситуацию в соответствии со своими установками, — настаивал дон Хуан. — Сновидящие делают это." Вот и вопрос: что делают сновидящие с установками и как это выглядит в данной задаче и методе?

===Обращайтесь! В конце месяца жду чек на 10% за идею.

Ваша была антиидея: "Если в лом идти путем воина можно просто выучить формулу. Как нынче модно нести «свет» формул массам. ..."Человек должен беспокоиться лишь о духе, который убывает"- это Вы должны! За то что я дополнил описание техники осознания своего поведения до "стерео" личных сил духа и живота. Доказано, что их эи-взаимодействие в условиях действительности порождает судьбу в целом, и жизенные ситуации в частности. Теперь осталось разобраться с программатором установок сновидящих. Вы показывали знание этой темы, мол, все это сон и прочая. Может что-то скажете?
От: Thursday, December 16, 2010 12:58:28 PM

Ранг: Участник
Группа: Участники

Регистрация: 11/5/2009
Сообщений: 290

 Всё очень просто. ВСЁ есть сновидение! 

Осталось только осознать этот энергетический факт (а не просто согласиться с этим) и понять что Ваша Воля активно участвует в этом. После этого Вы легко сможите трансформировать элементы сновидения своей Волей. 

P.S. "Воин знает о своём ожидании и знает чего он ждет".

От: Thursday, December 16, 2010 6:22:06 PM


Ранг: Участник
Группа: Участники

Регистрация: 9/12/2010
Сообщений: 39

Одного только осознания и понимания этих энергетических фактов тоже мало будет. И потому даже после этого "легко трансформировать элементы сновидения" первого внимания Вы не сможете. Не обольшайте себя и других. Помимо названного требуется также: звериная уйма свободной энергии - раз, развитое и дисциплинированное внимание - два.

И если уж разговор зашёл об ожидании воина - он действительно знает, чего ждёт. Но конкретно в данном случае данная цитата неуместна. Можете ожидать того времени, когда "Вы легко сможите трансформировать элементы сновидения своей Волей" хоть всю жизнь - боюсь, что пустое ожидание без конкретных действий не даст ожидаемого результата.

Поэтому предлагаю самое простое - прежде чем пытаться осознать, что ВСЁ есть сновидение и пробовать трансформировать элементы этого глобального сновидения непосредственно своей Волей, сделайте более реальную вещь - просто осознайте себя во сне. И для начала даже не надо пытаться там что-то трансформировать. Просто держите это сновидение и тренируйте внимание.

А потом уже сами решите, чего стоят такие громкие заявления, как озвученные Вами.

С уважением.

От: Thursday, December 16, 2010 7:52:44 PM

Ранг: Участник
Группа: Участники

Регистрация: 11/5/2009
Сообщений: 290

 

Одного только осознания и понимания этих энергетических фактов тоже мало будет. И потому даже после этого "легко трансформировать элементы сновидения" первого внимания Вы не сможете. Не обольшайте себя и других. Помимо названного требуется также: звериная уйма свободной энергии - раз, развитое и дисциплинированное внимание - два.

===Осознания вполне хватит. А вот для осознания понадобится все, что Вы перечислили и самое главное – Дух.

 

И если уж разговор зашёл об ожидании воина - он действительно знает, чего ждёт. Но конкретно в данном случае данная цитата неуместна. Можете ожидать того времени, когда "Вы легко сможите трансформировать элементы сновидения своей Волей" хоть всю жизнь - боюсь, что пустое ожидание без конкретных действий не даст ожидаемого результата.

===По моему мнению цитата вполне уместна и очень важна. Принятие этой концепции рождает отрешенность. Обычно все хотят сегодня, бесплатно и почетную грамоту.

 

Поэтому предлагаю самое простое - прежде чем пытаться осознать, что ВСЁ есть сновидение и пробовать трансформировать элементы этого глобального сновидения непосредственно своей Волей, сделайте более реальную вещь - просто осознайте себя во сне. И для начала даже не надо пытаться там что-то трансформировать. Просто держите это сновидение и тренируйте внимание.

===Так об этом и шла речь. Несгибаемое намерение рождается из простого. Однако люди просят «управления судьбой». Смешно однако.

 

А потом уже сами решите, чего стоят такие громкие заявления, как озвученные Вами.

===Слова ни чего не стоят. В зачет идут только действия. И при встрече с бесконечностью остается только манифестировать себя как Воина.

 

От: Friday, December 17, 2010 1:02:02 PM

Ранг: Почетный Участник
Группа: Участники

Регистрация: 5/9/2009
Сообщений: 691
Откуда: Украина

Для того, чтобы понять установки сновидения надо его испытать? Есть простой способ входа в темное море осознания из точки безмолвия:

Цитата:
"Дон Хуан вернулся к обсуждаемой теме: о моих путешествиях по темному морю осознания и сказал, что то, что я сделал исходя из своего внутреннего безмолвия, очень похоже на то, что делается в сновидении. Но при путешествии по темному морю осознания нет никаких помех, вызванных сном, и нет никакой необходимости контролировать свое внимание, как во время сна. Путешествие по темному морю осознания вызывает мгновенный отклик. В нем есть определенное всепоглощающее ощущение здесь и сейчас. Дон Хуан посетовал на то, что некоторые придурковатые маги назвали этот акт непосредственного достижения моря осознания «сновидением в бодрствовании», делая термин сновидение еще более нелепым."


Выполняется из положения сидя или стоя. 
Не забываем, что нас интересуют установки сновидения, и что у них общего с  установками развития жизненных ситуаций наяву.


Manuel написал:
===Обращайтесь! В конце месяца жду чек на 10% за идею.
Обычно все хотят сегодня, бесплатно и почетную грамоту.


А как следует, "за благодарность в личное дело и талоны на усиленное питание"? Между прочим, оплата труда целителей уже обсуждается в соседней теме. 

 

От: Friday, December 17, 2010 1:59:36 PM

Ранг: Участник
Группа: Участники

Регистрация: 11/5/2009
Сообщений: 290

 

Для того, чтобы понять установки сновидения надо его испытать? Есть простой способ входа в темное море осознания из точки безмолвия…

=== Если Вам доступна точка безмолвия, то стоит Вам выразить Намерение и оно станет командой Орла. Чего уж более желать?

 

Не забываем, что нас интересуют установки сновидения, и что у них общего с  установками развития жизненных ситуаций наяву.

===Чего тут может быть интересного? Яви то нет. ВСЁ есть сновидение. Многовато получатся болтовни для точки безмолвия, Вы не находите?

 

А как следует, "за благодарность в личное дело и талоны на усиленное питание"? Между прочим, оплата труда целителей уже обсуждается в соседней теме.

=== Не покушайтесь на святое. Талоны на усиленное питание это НЗ тональной интерпретации сновидения первой позиции точки сборки.

От: Saturday, December 18, 2010 11:37:43 AM

Ранг: Почетный Участник
Группа: Участники

Регистрация: 5/9/2009
Сообщений: 691
Откуда: Украина

=== Если Вам доступна точка безмолвия, то стоит Вам выразить Намерение и оно станет командой Орла. Чего уж более желать?

- Она всем нам доступна в какой-то степени, иначе ни кто бы не понял о чем речь.
 

===Чего тут может быть интересного? Яви то нет. ВСЁ есть сновидение.

- А Вы скользкий, словно уж в сновидении: яви нет, есть только Мануель с его когнитивными флуктациями: "Так я ж не с Вами разговариваю, а сам с собой, потихоньку убаюкивая свой Тональ и насыщая глаза Миром."
Ведь есть переходы между позициями такого "глобального" сновидения?


Многовато получатся болтовни для точки безмолвия, Вы не находите?

- Наоборот, насыщение разговором останавливает ВД, направленный эмоциональный всплеск сдвигает ТС, а воля вяжет ее в новую позицию.
 

=== Не покушайтесь на святое.

- Неужели Вам случается индульгировать по этому поводу?!

Пользователи, просматривающие тему
Guest


Перейти

RSS Основного форума : RSS

Страница сгенерирована за 0.211 секунды.

ТОП-777: рейтинг сайтов, развивающих Человека