|
Ранг: Почетный Участник Группа: Участники
Регистрация: 12/13/2006 Сообщений: 665
|
Думаю тема достойна отдельного внимания. Скопировано из темы: "Что такое настройка?"
Manuel от 18.02.2010
Если Вам предлагают пост перед посвящением то это класический кидок. "Самоограничение это худший вид индульгирования". Пост не поднимет уровень Вашей энергии, скорее ослабит нити внимания на определенных аспектах. При длительном посте у Вас легко проявляются поперечные сдвиги. Глюков много, а вот толку нет...
... Методика сонастройки, которая дается в Фонде не подразумевает какие бы то нибыло посты и позволяет гарантированно настроить любого человека на 66 частот.
|
|
Ранг: Почетный Участник Группа: Участники
Регистрация: 12/13/2006 Сообщений: 665
|
dudo от 18.02.2010
--Насчет поста я бы поспорил, но это другая тема...
|
|
Ранг: Почетный Участник Группа: Участники
Регистрация: 12/13/2006 Сообщений: 665
|
Manuel, поясните, ЧТО Вы понимаете под словом "пост"?
|
|
Ранг: Почетный Участник Группа: Участники
Регистрация: 5/9/2009 Сообщений: 691 Откуда: Украина
|
А пока, да. Если человек сидя на диете, страдает от голода - это индульгирование. Что значит страдает. Не просто мучается мыслями о еде, но и пребывает в раздражении или унынии. Такой "пост" не просто бессмысленное самоограничение, но и вред.
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 11/5/2009 Сообщений: 290
|
Quote: оригинал, отправленный Никто от 21.02.2010
Manuel, поясните, ЧТО Вы понимаете под словом "пост"?
Пост всегда подразумевает религиозный подтекст. Вам говорят что если вы не будете есть что-то, то Вы очистите себя духовно. Потом пост заканчивается и можно грешить дальше. Т.е. возникают темы первородного греха, искупления и будущего страшного наказания. "Самоограничение — самый худший и самый злостный вид индульгирования. Поступая подобным образом, мы заставляем себя верить, что совершаем нечто значительное, чуть ли не подвиг, а в действительности только еще больше углубляемся в самолюбование, давая пищу самолюбию и чувству собственной важности."
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 11/5/2009 Сообщений: 290
|
Quote: оригинал, отправленный dudo от 21.02.2010
А пока, да. Если человек сидя на диете, страдает от голода - это индульгирование.
Что значит страдает. Не просто мучается мыслями о еде, но и пребывает в раздражении или унынии. Такой "пост" не просто бессмысленное самоограничение, но и вред.
Если речь о диете, то я бы не рассматривал это как индульгирование. Здесь нет т.н. духовного подтекста, человек просто хочет похудеть или поправить здоровье. Остается конечно вопрос черезмерности. А мучатся от мыслей обречены Все без исключения, ибо монолог то не остановлен. Да и природа внутренних монологов такова, что легче развивать "негативные" сценарии, а хорошие моменты жизни довольно быстро забываются и уходят на второй план. Человеку нравиться жалеть себя. Индульгирование в посте вечно, а вот диета когда-нибудь заканчивается и есть возможность закрепить достигнутое. Как пример: Человек встает на путь воина, он работает над своим телом приводя его в оптимальную форму, мысли при этом у него вряд ли радостные ибо пожалеть себя всегда хочется, и вот наступает момент когда человек достиг той формы которая оптимальна для его тоналя. После этого можно зацепить нити внимания этого человека за эту форму и он до конца своих дней останется в ней. Он конечно может на короткое время менять ее, но зафиксированный образ будет возвращать его к эталону.
|
|
Ранг: Почетный Участник Группа: Участники
Регистрация: 5/9/2009 Сообщений: 691 Откуда: Украина
|
Реплика на: оригинал, отправленный Manuel от 21.02.2010
Если речь о диете, то я бы не рассматривал это как индульгирование. Здесь нет т.н. духовного подтекста, человек просто хочет похудеть или поправить здоровье. Остается конечно вопрос черезмерности.
--Т.е. индульгирование Вы усматриваете в духовном подтексте поста? Я думал оно во внутренней борьбе.. .. и самолюбовании в случае победы над слабостью.
Да и природа внутренних монологов такова, что легче развивать "негативные" сценарии, а хорошие моменты жизни довольно быстро забываются и уходят на второй план. Человеку нравиться жалеть себя.
Опять возражение. Это вопрос намерения, а не природы монологов. Если Вы подразумевали что болтовня внутреннего диалога истощает силы и понижает энергетику, то существует диалог воинов - затраты энергии одинаковы, а результаты противоположны.
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 11/5/2009 Сообщений: 290
|
Quote: оригинал, отправленный dudo от 21.02.2010
--Т.е. индульгирование Вы усматриваете в духовном подтексте поста? Я думал оно во внутренней борьбе..
.. и самолюбовании в случае победы над слабостью.
===Я бы сказал, что пост сильнее ранит человеческий Дух. А в случае диеты человек проще относится к результатам.
Опять возражение. Это вопрос намерения, а не природы монологов.
Если Вы подразумевали что болтовня внутреннего диалога истощает силы и понижает энергетику, то существует диалог воинов - затраты энергии одинаковы, а результаты противоположны.
===Возражения это всегда хорошо. Вот только намерением обычный человек не владеет вообще.
===Насчет "диалогов воинов" это что такое? Если мы говорим об описании магов то слова воин и пост рядом не возникнут никогда. Речь об обычных людях и тех кто считает себя воином, что однако не делает их воинами и не оживляет магическое описание. Слова: силы, энергетика, затраты - всего лишь слова. Посетите один из семинаров Фонда в местах силы и если Вам удастся хоть чуть чуть приостановить монолог, то он у Вас изменится на долго.
|
|
Ранг: Почетный Участник Группа: Участники
Регистрация: 5/9/2009 Сообщений: 691 Откуда: Украина
|
Реплика на: оригинал, отправленный Manuel от 21.02.2010
===Я бы сказал, что пост сильнее ранит человеческий Дух. А в случае диеты человек проще относится к результатам.
---Чем ранит и в чем простота, пояснили бы..
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 11/5/2009 Сообщений: 290
|
Quote: оригинал, отправленный dudo от 21.02.2010
Реплика на: оригинал, отправленный Manuel от 21.02.2010
===Я бы сказал, что пост сильнее ранит человеческий Дух. А в случае диеты человек проще относится к результатам.
---Чем ранит и в чем простота, пояснили бы..
Давайте начнем с цитаты первоисточника: "Дух воина не привязан ни к индульгированию, ни к жалобам, как не привязан он ни к победам, ни к поражениям. Единственная привязанность воина — битва, и каждая битва, которую он ведет, — его последняя битва на этой земле. Поэтому исход ее для него практически не имеет значения. В этой последней битве воин позволяет своему духу течь свободно и ясно. И когда он ведет эту битву, он знает, что воля его безупречна. И поэтому он смеется и смеется." Соответственно для большинства все будет наоборот. У человека есть зеркало саморефлексии. Через свой внутренний монолог он смотрится в него. При этом есть расположение фасадов на острове тональ. И смотрясь в это "зеркало" Вы в первую очередь имеете дело с выдвинутыми на первый план фасадами: жалость к себе, индульгирование (с научной точки зрения я назвал бы это "обратной связью" (пример микрофона рядом с колонками получите нарастание шума)), победы и поражения, и т.д. Религия и как ее проявление пост в жизни большинства людей являются мерилом духовности. Соответствовать этому люди не могут и возникает чувство "грешности". Это и ранит Дух человека. Он слабеет от этого. Диету же мало кто воспринимает так серьезно - это довольно современный элемент тоналя (религии это как минимум несколько сотен лет и соответственно море внимания людей). Я думаю если спросить психиаторов то они найдут не много примеров, когда человек сходит с ума от невозможности соблюсти диету. Религия же может наложить отпечаток на всю жизнь человека. Человек в итоге скорее всего сможет похудеть, а вот соответствовать религии вряд ли, хотя бы потому что требования меняются (как пример вопрос гомосексуализма: раньше это осуждалось, сейчас практически европейская норма, а скоро глядишь без этого духовный сан не дадут).
|
|
Ранг: Почетный Участник Группа: Участники
Регистрация: 12/13/2006 Сообщений: 665
|
Manuel, Ваше представление о посте совершенно отлично от понимания тех христиан, которые занимаются "внутренним деланием" в традиции исихастов. То, о чём Вы говорите это т.н. фарисейство, лицемерие и другие "болезни". Сейчас мало кто знает "настоящее" христианство. Многие слова не правильно переводятся из-за чего понятия потеряли свой изначальный смысл: грех - промах, согрешить - промахнуться мимо цели покаяние - изменение ума. т.е. глубинное осознание своих промахов, приведшее к избавлению от тех качеств, которые приводили к этим промахам ад - место лишённое Света Божественной Любви. Туда никого не посылают, человек сам туда "приходит" в соответствии с имеющимися качествами соблазн - петля, ловушка у охотников Так же искажено понятие и ПРАКТИКА поста. Путь невозможен без дисциплины. Порвать жгут социализации невозможно без приложения усилий, так же как и остановить ВД. Нужно делать магические пассы, нужно ДЕЛАТЬ неделание и мн др. Но делать это в смирении, не ожидая, что это 100% приведёт к результату. В таком состоянии индульгирование невозможно. ОГРАНИЧИВАТЬ себя нужно! Но нужно знать ОТ ЧЕГО и КАК.
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 11/5/2009 Сообщений: 290
|
Quote: оригинал, отправленный Никто от 21.02.2010
Manuel, Ваше представление о посте совершенно отлично от понимания тех христиан, которые занимаются "внутренним деланием" в традиции исихастов. То, о чём Вы говорите это т.н. фарисейство, лицемерие и другие "болезни". Сейчас мало кто знает "настоящее" христианство. Многие слова не правильно переводятся из-за чего понятия потеряли свой изначальный смысл.
Так же искажено понятие и ПРАКТИКА поста.
===Так речь шла изначально о посте перед настройками. Исихазм это отдельная тема если хотите можно обсудить. В рамках данной дискусии я бы предложил приравнять их к воинам христианской традиции. А таковых единицы. А учителей Исихазма почитай нет.
Путь невозможен без дисциплины.
===В традиции тольтеков, с моей точки зрения, это не совсем так. Отсутствует прямое указание чем характерна дисциплина. Указания к действию давались Дону Карлосу иногда в завуалированной форме. Это связано с природой тоналя. При жесткой дисциплине возможно повреждение нитей Воли, а без них дальше уровня мага Вы не пройдете.
Порвать жгут социализации невозможно без приложения усилий, так же как и остановить ВД.
===Есть примеры обратного. При загрузке 66 частот с блокирующими жгут социализации истончается или совсем уходит, что собственно и вызывает такой интерес к КЭН у современных людей далеких от целительства.
===На счет остановки внутреннего диалога сделаю туше: в христианстве известны случае снисхождения Святаго Духа от Икон. Что и приводило к остановке внутреннего диалога.
Нужно делать магические пассы, нужно ДЕЛАТЬ неделание и мн др. Но делать это в смирении, не ожидая, что это 100% приведёт к результату.
===Согласен с оговоркой, что смирение мы берем из описания магов, а не из христианства.
В таком состоянии индульгирование невозможно.
===Ну что Вы. Вспомните ЛаГорду и других учеников. Индульгировать можно всегда. Вопрос в том можите ли Вы осознать этот процесс и остановить его.
ОГРАНИЧИВАТЬ себя нужно! Но нужно знать ОТ ЧЕГО и КАК.
===За чем что-то отбирать, лучше дайте ребенку другую игрушку. Тот кто сказал фразу "это легче чем отобрать у ребенка конфетку" вряд ли сам пробовал это сделать. Задача в смене фасадов. И делается это постепенно.
===Ни чего плохого в посте нет. Я думаю основная проблема в том что принимая идею поста Вы автоматически принимаете описание мира христианства включая современную религию. А позднее соскочить с этого поезда неимоверно сложно. А нужно, иначе при первых глубоких сдвигах Вы соберете и диавола, и бесов, и ангелов. Чего делать то с ними будете?
|
|
Ранг: Почетный Участник Группа: Участники
Регистрация: 12/13/2006 Сообщений: 665
|
Реплика на: оригинал, отправленный Manuel от 21.02.2010
===Так речь шла изначально о посте перед настройками.
Если так, то ладно. Но в таком случае лучше слово "пост" поменять на словосочетание "ограничение в еде"
Исихазм это отдельная тема если хотите можно обсудить. В рамках данной дискусии я бы предложил приравнять их к воинам христианской традиции.
Согласен
А таковых единицы. А учителей Исихазма почитай нет.
Думаю их так же мало как и КЭН магистров, ведущих безупречный образ жизни воина и не индульгирующих о своей крутизне.
В традиции тольтеков, с моей точки зрения, это не совсем так. Отсутствует прямое указание чем характерна дисциплина... При жесткой дисциплине возможно повреждение нитей Воли, а без них дальше уровня мага Вы не пройдете.
Возможно мы по-разному пониманием что такое дисциплина. На мой взгляд есть прямые указания на дисциплину.
При загрузке 66 частот с блокирующими жгут социализации истончается или совсем уходит, что собственно и вызывает такой интерес к КЭН у современных людей далеких от целительства.
Да? Т.е. "загрузил" частоты и без приложения личных усилий исчезает жгут социализации? Не имею такой статистики, спорить не буду.
в христианстве известны случае снисхождения Святаго Духа от Икон. Что и приводило к остановке внутреннего диалога.
Точнее не от Икон, а от другого, но не важно. И о чём говорят эти факты? Более того есть случаи не просто ОВД, а глобальной трансформации человека. Но это лишь говорит, о том, что КОГДА и КАК на человека обрушится Сила никто не знает.
Индульгировать можно всегда. Вопрос в том можите ли Вы осознать этот процесс и остановить его.
Да, можно индульгировать. Так же можно и не индульгировать
За чем что-то отбирать, лучше дайте ребенку другую игрушку.
Т.е. всё-таки ребёнка нужно ограничить в игре с одной игрушкой и дать ему взамен другую?
Задача в смене фасадов. И делается это постепенно.
Т.е. нужно знать ЧТО и КАК ограничивать?
Я думаю основная проблема в том что принимая идею поста Вы автоматически принимаете описание мира христианства включая современную религию. А позднее соскочить с этого поезда неимоверно сложно. А нужно, иначе при первых глубоких сдвигах Вы соберете и диавола, и бесов, и ангелов. Чего делать то с ними будете?
Да, есть такая опасность. И опасность усугубляется что в современном христианстве практически нет Учителей. Но Сила/Бог/Другое приводит подвижника к Учителю по мере его готовности. А свои тараканы есть везде.
|
|
Ранг: Почетный Участник Группа: Участники
Регистрация: 5/9/2009 Сообщений: 691 Откуда: Украина
|
===Насчет "диалогов воинов" это что такое? --Посмотрите здесь: http://www.fund-intent.ru/forum_new/display_topic_threads.asp?ForumID=1&TopicID=1103&PagePosition=1&get=last#32664 Внутренний диалог вреден по той причине, что жестко фиксирует тс, по той же причине для нового ее положения диалог воинов полезен. ===Если мы говорим об описании магов то слова воин и пост рядом не возникнут никогда. Речь об обычных людях и тех кто считает себя воином, что однако не делает их воинами и не оживляет магическое описание. --Вы зачем-то привязываете пост к религии, да еще в худших отклонениях, это узко. Речь идет о полном или частичном отказе от пищи. Это не только духовная практика, но и мощное ср-во самооздоровления организма заложенное в него самой природой. Например заболевшее животное инстинктивно перестает принимать пищу, позволяя телу самому излечить себя. И почему противопоставление между "обычными людьми" и "теми кто считает себя воинами". Для индульгирования это роли не играет. Я думаю у Вас нет опыта водного голодания даже 7 или 14 дней. На вторые сутки аппетит проходит, все что нужно - не контактировать с пищей. Ни какого индульгирования, а неделание питания (внешнего). Самоощущение на выходе из голодания сравнимо с новым рождением.
Реплика на: оригинал, отправленный Puercia от 22.02.2010
Мануэль? У меня уже складывается ощущение, что Вы казуистикой занимаетесь ! :-)
И как следствие сложные длинные пояснения.
Реплика на: оригинал, отправленный Puercia от 22.02.2010
А мы как лохи тут сидим и отвечаем :-)
--А попробуйте как безупречный воин ;-)
|
|
Ранг: Почетный Участник Группа: Участники
Регистрация: 5/9/2009 Сообщений: 691 Откуда: Украина
|
Никто и не спорит о мощи КЭ. Кстати, эта технология целительства хорошо подходит под определение натуропатии, оттуда же и лечебное голодание. Не конкурент, а эффективное дополнение. Всем рекомендую книгу А. Столешникова "Как вернуться к жизни".
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 11/5/2009 Сообщений: 290
|
Quote: оригинал, отправленный Никто от 22.02.2010
Да, есть такая опасность. И опасность усугубляется что в современном христианстве практически нет Учителей. Но Сила/Бог/Другое приводит подвижника к Учителю по мере его готовности. А свои тараканы есть везде.
===Предлагаю сразу не питать иллюзий: у тольтеков в отличии от христианства НЕТ УЧИТЕЛЕЙ. Тем более в условиях близких к квантовому скачку. Если Вы приведете свой тональ в порядок, то у Вас есть шанс всего достигнуть самому. В какой-то момент Вам помогут, но это очень далеко от схемы Учитель-Ученик. Вероятно это тянется с первой волны КЭН, когда был Гуру учитель и море коленопреклонных учеников. Забудьте об этом. Это уже обсуждалось. Но людям нравится чувствовать себя учениками.
|
|
Ранг: Почетный Участник Группа: Участники
Регистрация: 12/13/2006 Сообщений: 665
|
Реплика на: оригинал, отправленный Manuel от 22.02.2010
===Предлагаю сразу не питать иллюзий:
Сразу соглашаюсь! Ничем питать иллюзии не будем! Пусть сдохнут сголоду!
у тольтеков в отличии от христианства НЕТ УЧИТЕЛЕЙ.
Учителей - нет! Есть нагвали, бенефакторы , а они никакого отношения к команде не имеют и никаких Правил не говорят и даже не сдвигают воинам ТС чтобы понятнее было Объяснение магов. Они ваще не при делах. Так, просто старикашки мелят что ни попадя
Если Вы приведете свой тональ в порядок, то у Вас есть шанс всего достигнуть самому.
Обязательно за него возьмусь! Чессслово!
В какой-то момент Вам помогут, но это очень далеко от схемы Учитель-Ученик. Вероятно это тянется с первой волны КЭН, когда был Гуру учитель и море коленопреклонных учеников. Забудьте об этом.
Есть забыть об этом! Сотру из файлов памяти вместе с личной историей, загружу настройки всех каналов и спокойненько встречу неумолимо надвигающийся "квантовый скачок"
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 11/5/2009 Сообщений: 290
|
Quote: оригинал, отправленный dudo от 22.02.2010
===Насчет "диалогов воинов" это что такое? --Посмотрите здесь: http://www.fund-intent.ru/forum_new/display_topic_threads.asp?ForumID=1&TopicID=1103&PagePosition=1&get=last#32664 Внутренний диалог вреден по той причине, что жестко фиксирует тс, по той же причине для нового ее положения диалог воинов полезен.
+++Все правильно, только для диалога Вам нужен как минимум один Воин. Где ж взять сию редкую птицу?
+++Когда мы говорим сами с собой то это монолог (говорит то один). Поэтому и говорят о необходимости правильных монологов. Но к диалогам воинов это отношение не имеет. Кастанеда общался с двумя телами сновидения, а не просто с людьми. Часто ли это бывает в Вашей жизни?
--Вы зачем-то привязываете пост к религии, да еще в худших отклонениях, это узко. Речь идет о полном или частичном отказе от пищи. Это не только духовная практика, но и мощное ср-во самооздоровления организма заложенное в него самой природой. Например заболевшее животное инстинктивно перестает принимать пищу, позволяя телу самому излечить себя.
+++Слова несут смысловую нагрузку. Это как обрезание и отрезание. На слух похожи, а смысл разный. Чем чище Ваши монологи тем понятнее они.
И почему противопоставление между "обычными людьми" и "теми кто считает себя воинами". Для индульгирования это роли не играет.
+++ Ну что Вы. Поговорите с "воинами" и они загрузять Вас по самый небалуйся.
Я думаю у Вас нет опыта водного голодания даже 7 или 14 дней. На вторые сутки аппетит проходит, все что нужно - не контактировать с пищей. Ни какого индульгирования, а неделание питания (внешнего).
Самоощущение на выходе из голодания сравнимо с новым рождением.
+++Я конечно рад за Вас, но статистика говорит что за лето каждый год умирает несколько десятков людей от лечебного голодания. У нас все любят самостоятельность, а края не видят. К врачу перед этим не ходят, забывая что голодание при некоторых заболеваниях противопоказано.
А попробуйте как безупречный воин ;-)
+++Безупречность!? это сладенькая тема: Почитаешь посты и гордость за людей обуревает, куда не кинешь взгляд, там безупречные войны стройными рядами стоят.
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 11/5/2009 Сообщений: 290
|
Quote: оригинал, отправленный Никто от 22.02.2010
Учителей - нет! Есть нагвали, бенефакторы , а они никакого отношения к команде не имеют и никаких Правил не говорят и даже не сдвигают воинам ТС чтобы понятнее было Объяснение магов. Они ваще не при делах. Так, просто старикашки мелят что ни попадя
===Подсчитайте сколько партий было подгововлено за прошлое столетие. Меньше десяти. Число участников ограниченно. Число желающих миллионы. Вот и подумайте стоит ли тешить себя надеждой что именно меня любимого возьмут в правило?
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 2/19/2005 Сообщений: 357 Откуда: Россия
|
По теме поста.Суть поста хорошо выразил Иоанн Златоуст:"Обуздайте языки,отложите гнев и укротите плоть".Т.е. пост- это не диетические рекомендации, а 40-дневный мораторий на ругань и патологические хотелки,40-дневная тренировка спокойствия.Это полезно и обычному человеку и человеку, вступившему на путь воина.
|
|
Guest |
Подписаться |
RSS сборка |
Отправить по электронной почте |
Распечатать |