|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 11/5/2009 Сообщений: 290
|
Quote: оригинал, отправленный Брымба от 10.04.2010
- как, например, формируется, фиксируется и где "хранится" все, что для индивидуума значимо?
===У Дона Карлоса хорошо описано где все это храниться - это то что вы частично используете когда сидите.
- как "набор значимостей" соотносится с личным тоналем?
===То что не войдет в коллективный тональ будет сухим остатком на Вашем острове.
- как запускается механизм формирования значимости в первые годы жизни человека?
===Мне нравиться теория обратного отсчета: "3,2,1, пуск...".
Вместо этого Вы призываете говорить языком Кастанеды
===Прекрасный и лаконичный язык.
и заворачиваете в его терминологию собственную глупость: .
«"свободы назначать что-либо" просто нет, социум предлагает элементы тоналя и их ценность определена в денежном эквиваленте»
Значение Кастанеды лично для Мануеля социум навязал? Или прописал участковый шаман?
===Вы ближе к "истине" чем кажется.
А "денежный эквивалент" не человек изобрел?
===У человека даже разум чужой, себя он не знает. Куда уж ему до изобретения денежек.
Вся Ваша мануелевская жизнь ежесекундно состоит из личных предпочтений, которых, оказывается, просто нет, но ценник под ними почему-то есть.
===То о чем Вы говорите есть составлящии жизни до единственно доступного нам выбора - быть человеком или воином. Если Вы выберете быть воином, то "личные предпочтения" утратят свою ценность. Их место займет путь который Дух Вам предложит. И в ценнике будет стоять Ваша жизнь.
Ежели в некой мифической Стране Дураков завтра половина населения проснется видящими, их "освобожденное восприятие" ни на что не повлияет. Они так и останутся дураками.
===Дон Хуан хорошо высказался об это когда ему предложили заполнить тесты. Видение, по определению, дает возможность стать человеком Знания. Это путь длиной в жизнь, а не "загрузка" из матрицы.
===А насчет влияния, то будет весело, т.к. мир утратит привычные очертания и станет текучим. Как итог - остаток людей будет ОЧЕНЬ "впечатлен".
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 11/5/2009 Сообщений: 290
|
Quote: оригинал, отправленный fedia от 12.04.2010
Нужно добавить "Акт воcприятия в первом внимании" При смещении тс оcознание начинает видеть область удаленную от границы и фактичеки при смещении тс чел воcпрнимает область внутренних эмнаций Хотя каждое положение тс собирает свой мир и нельзя сказать что внешние эианации не видны Их просто нет в некоторых положениях И это напраление внимания на внутренние эманации может в каком то смысле трактоваца как обращение его внутрь Хотя там нет внутреннего и внешнего
+++ «Кашка» получилась. Эмонации одни и те же. У них нет начала и конца. Акт восприятия который вы описали сильно отличается от данного Доном Карлосом.
Могу проилюстрировать простым примером Скажем чел вспоминает что то и видит некую картинку прошлого Па сути это позиционирование внимания на эн срууктуре в которой храница это воспоминание и переход в состояние "сна" об этом событии То внимание которое позиционировалось на эн структуре и воспрнимало ее - это то что я называю "внимание сна" или второе внимание В то же время то что воспроизводица как кусок реала из памяти это работа первого внимания Если человеку удастся снять интерпретацию с эн структуры из памяти и увидеть ее именно как эн струтуру это будет означать что он выдкелил второое внимание из механизма первого
+++Вы с легкостью вводите свою терминологию и играетесь ей. Выглядит прикольно, но в осадке будет только синтаксический туман. Вы смешиваете сон и сновидение, первое и второе внимание. Как сказал Жванецкий: «Переходите на рыбу, а то у нас работа с людьми…».
я этим занимаюсь очень долго
+++Охотно верю. В описании магов то разобраться трудно, а уж в Вашем… В прочем любое описание, это только описание. Возможно это Ваш вызов.
Обычно под сознанием понимается "все"
+++Вы удивитесь, но под сознанием обычно подразумевается только сознание.
Не всякое изменение состояния это сдвиг тс Признак сдвига - восприятие неизвестного
+++С чего бы это. Все вокруг это элементы сновидения и текучесть элементов говорит о сдвиге точки сборки. При этом вы можете воспринимать область известного. Все определяется траекторией сдвига или движения точки сборки.
:) адекватность неопрделенное весьма понятие.
+++Любой сдвиг точки сборки, покажет Вам неадекватность. Обратное и будет адекватность.
Различныых способов воcпрятияя мира может быть много И настраиваца внешние на внутренние имнации могут по разному
+++Как было сказано выше, механизм один. Если только у Вас нет еще одной точки сборки. Периодически находятся те, кто говорит, что у них много точек сборки.
Если ты со мной поообщашься подольше то представление об адекватности у тебя сильно поменяяется :)
+++Здесь я солидарен с Абрамом:
«- Абрам Моисеевич, почему вы хотите уехать? Что вас не устраивает?
- Меня не устраивает ваше отношение к гомосексуализму!
- А какие проблемы, вроде же с этим всё спокойно?
- Послушайте, при Сталине за это расстреливали, при Хрущеве за это сажали, при Брежневе - принудительно лечили, сейчас это вошло в норму. Так вот, я таки хочу уехать из этой страны, пока это не стало обязательным!».
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 4/7/2010 Сообщений: 12
|
Manuel:
"У человека даже разум чужой, себя он не знает. Куда уж ему до изобретения денежек."
Исчерпывающее откровение. Т.е. все умное в речах Мануеля - взято из Кастанеды, а за все мануелевы глупости ответственны "летуны". Что ж, Вы убежаете в том, что быть вашим собеседником нет ни малейшего смысла.
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 6/2/2006 Сообщений: 388 Откуда: Испания
|
Реплика на: оригинал, отправленный fedia от 13.04.2010
Реплика на: оригинал, отправленный Manuel от 12.04.2010
Сеньор fedia надеюсь позволите поучаствовать в вашей беседе?
эманации разделены на две группы коконом Часть эмнаций ближе к границе часть дальше
И что дает, по-вашему такое положение эманаций к границе? И если не секрет, к границе какой или чего?
Я этим занимаюсь в реальности а не играюсь
--А что такое по реальность по-вашему? гы…в которой вы занимаетесь?
Странно были бы если бы я не мог описать то чем занимаюсь полжизни
---Кто спорит, описываете здорово гы…фигурно получается…
Где я смешивал первое и второе внимание ? Их смещать невозможна Они формируют два разных мира Я сказал что втарое внимание учавствует в механизме первого А о сновидении я ваабще ничего не гаварил
---А как дела с третьим вниманием, оно участвует в механизме? Или где?
Сваей бабушке давайте саветы как трахаца
---Аяяяй пол жизни занимаетесь и так с пожилыми людьми…гы…
Пажалуй единственная знанчимая фраза в постинге Описание это инструмент для воздействия на сознание Разбираца в нем па невозможна Оно не для этого
---Просветите, а для чего оно?
И что тогда такое сознание ?
ОСОЗНАНИЕ [иногда СОЗНАНИЕ] (AWARENESS): Воины знают, что осознание — это свечение в коконе живого существа, более интенсивное, чем вся остальная светящаяся структура. Одна из порций эманации Орла в светящемся коконе человека существует исключительно ради осознания. Осознание сочетает эту порцию эманации с аналогичными ей внешними эманациями.
См.: IV,316в; V,207в-c; VII,9c; VII,15с-н; VII,21в-с; VII,46н; VII,47н; VII,57в-с; VII,58в-с; VII,63в-64в; VII,70н; VII,7бс-77в; VII,81н-82с; VII,101с-н; VII,Шн; VII,184с; VIII,268н-270с.
Могу найти цитату из КК о том что признак сдвига это восприятие неизвестного Но уверен ты не знаеш и что такое неизвестное :)
----Цитату в студию!
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 2/11/2010 Сообщений: 102
|
Реплика на: оригинал, отправленный Амарго от 13.04.2010
Реплика на: оригинал, отправленный fedia от 13.04.2010
Реплика на: оригинал, отправленный Manuel от 12.04.2010
Сеньор fedia надеюсь позволите поучаствовать в вашей беседе?
биспраблем
эманации разделены на две группы коконом Часть эмнаций ближе к границе часть дальше
И что дает, по-вашему такое положение эманаций к границе?
Близкие к границе эманации учавствуют в настройке и формируют первое внимание
И если не секрет, к границе какой или чего?
Кокона (кстати я там написал вроде па русски)
Я этим занимаюсь в реальности а не играюсь
--А что такое по реальность по-вашему? гы…в которой вы занимаетесь?
реальность это не игра
Странно были бы если бы я не мог описать то чем занимаюсь полжизни
---Кто спорит, описываете здорово гы…фигурно получается…
Рат что вам понравилось
Где я смешивал первое и второе внимание ? Их смещать невозможна Они формируют два разных мира Я сказал что втарое внимание учавствует в механизме первого А о сновидении я ваабще ничего не гаварил
---А как дела с третьим вниманием, оно участвует в механизме? Или где?
Третье внимание не учавстсвует в механизме первого
Сваей бабушке давайте саветы как трахаца
---Аяяяй пол жизни занимаетесь и так с пожилыми людьми…гы…
учица никада не позна
Пажалуй единственная знанчимая фраза в постинге Описание это инструмент для воздействия на сознание Разбираца в нем па невозможна Оно не для этого
---Просветите, а для чего оно?
Ты читаеш текст или что ? Цитирую сипя
Описание это инструмент для воздействия на сознание
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 6/2/2006 Сообщений: 388 Откуда: Испания
|
Реплика на: оригинал, отправленный fedia от 13.04.2010
Близкие к границе эманации учавствуют в настройке и формируют первое внимание Гы..т.е. как вы утверждаете, все эманации лежащие внутри кокона возле его границ формируют первое внимание? Кокона (кстати я там написал вроде па русски) ---Простите, но на русский это не похоже. Увы и ах.. реальность это не игра ---Глубокий ответ не находите? И это для мастера русского языка. Третье внимание не учавстсвует в механизме первого ---Гы. Достойный ответ оксфордского профессора. учица никада не позна ---Видимо уже поздно.гы…
Ты читаеш текст или что ? Цитирую сипя ---Конечно читаю, только в этом бреде очень сложно что либо понять, вот и возникают вопросы, на которые Вы сэр к сожалению не можете вразумительно ответить. Только вот горло надорвали…а здоровье надо беречь иначе встреча с неизвестным может стать реальностью, в которой действительно не играют, вернее уже сыграли... Гы… Описание это инструмент для воздействия на сознание ---Когда описания не будет, чем воздействовать будем?гы… Федя, еще по сто пятьдесят шампанского - и все!
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 2/11/2010 Сообщений: 102
|
Реплика на: оригинал, отправленный Амарго от 13.04.2010
Могу найти цитату из КК о том что признак сдвига это восприятие неизвестного Но уверен ты не знаеш и что такое неизвестное :)
----Цитату в студию!
Он сказал, что новые видящие обратились к неисследованным путям действия первого внимания, и когда они стремятся объяснить это другим, то выделяют порядок истин относительно сознания. Он заверил меня, что не каждый видящий способен объяснять. Например, его благодетель, нагваль Хулиан нимало не заботился об объяснениях, однако благодетель нагваля Хулиана, нагваль Элиас, с которым дону Хуану посчастливилось встретиться, заботился об этом. Из подробных и долгих объяснений нагваля Элиаса, коротких и редких нагваля Хулиана и своего собственного видения дону Хуану удалось понять и проверить эти истины. Дон Хуан объяснил, что для того, чтобы наше первое внимание ввело в фокус воспринимаемый нами мир, оно должно выделить некоторые эманации, выбранные из узкой полосы эманаций, где расположено человеческое сознание. Отброшенные эманации по-прежнему остаются в пределах нашей досягаемости, однако в спящем состоянии, неизвестные нам всю нашу жизнь. Новые видящие назвали выделенные эманации "правой частью" (в противоположность современным нейрофизиологам и психологам, для которых правое полушарие, а следовательно, и правополушарное сознание - это носитель неведомого; однако над правой стороной тела доминирует левое полушарие - Носитель речевого сознания "нормальным сознанием", "тоналем", "этим миром", "известным", "первым вниманием". Средние люди называют это реальностью, рациональностью, здравым смыслом. Выделенные эманации составляют большую долю человеческой полосы эманаций, однако очень малую часть всего спектра эманаций, присутствующих в коконе человека. Эти отброшенные эманации внутри человеческой полосы рассматриваются своего рода введением в неведомое, в то время как само неведомое состоит из массы эманаций, не принадлежащих к человеческой полосе и никогда не выделявшихся. Видящие называют их "левосторонним сознанием", "нагвалем", "другим миром", "неведомым", "вторым вниманием".
В этом переводе неведомое=неизвестному Неизвестные эманации чееловеческой полосы вход в нагваль Очевидно что для их воспрятия нужен сдвиг тс Отсюда признак сдвига восприятие неизвестного
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 2/11/2010 Сообщений: 102
|
или такая цитатка из восьмой книги ----------------------------------------------------------------------------------------- "6. The assemblage point can be moved from its usual position on the surface of the luminous ball to another position on the surface, or into the interior. Since the brilliance of the assemblage point can light up whatever energy field it comes in contact with, when it moves to a new position it immediately brightens up new energy fields, making them perceivable. This perception is known as seeing." "Когда точка сборки смещается в ноовую позицию она немедленно зажигает новые поля энергии" ----------------------------------------------------------------------------------------- новые поля энергии это эманации из неизвестного Отсюда восприятие неизвестного всегда сопровождает сдвиг тс и может служить его признаком Все описание учения дх посттроено на связи движения тс и восприятия неизвестного
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 2/11/2010 Сообщений: 102
|
Реплика на: оригинал, отправленный Амарго от 13.04.2010
Гы..т.е. как вы утверждаете, все эманации лежащие внутри кокона возле его границ формируют первое внимание?
Пра все речи не было Первое внимание собирают только те что учавствуют в настройке
Кокона (кстати я там написал вроде па русски)
---Простите, но на русский это не похоже. Увы и ах..
не прощу
реальность это не игра
---Глубокий ответ не находите? И это для мастера русского языка.
см выше
Третье внимание не учавстсвует в механизме первого
---Гы. Достойный ответ оксфордского профессора.
Хочеш получить более полный ответ задай верный вопрос
учица никада не позна
---Видимо уже поздно.гы…
Ты о своей бабшке или о бабушке Мануэля ?
Ты читаеш текст или что ? Цитирую сипя
---Конечно читаю, только в этом бреде очень сложно что либо понять, вот и возникают вопросы, на которые Вы сэр к сожалению не можете вразумительно ответить. Только вот горло надорвали…а здоровье надо беречь иначе встреча с неизвестным может стать реальностью, в которой действительно не играют, вернее уже сыграли... Гы…
Я и не предполагал что ты что то можеш понять
Описание это инструмент для воздействия на сознание
---Когда описания не будет, чем воздействовать будем?гы… Федя, еще по сто пятьдесят шампанского - и все!
Другими инструментами
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 6/2/2006 Сообщений: 388 Откуда: Испания
|
Реплика на: оригинал, отправленный fedia от 13.04.2010
не прощу ---Как же так Феденька, прости Христа ради см выше ---Смотрю, как был бред так он и остался гы… Хочеш получить более полный ответ задай верный вопрос ---Гы…ну прям в гостях у Петросяна. Ты о своей бабшке или о бабушке Мануэля ?
---Уважаемый, у Вас какие то странные желания к бабушкам. Не находите?
Я и не предполагал что ты что то можеш понять
---А Вы не предпологайте, попробуйте, вдруг понравиться. гы..
Описание это инструмент для воздействия на сознание ---А вам какие инструменты нравиться? Я например от бензопилы в полном восторге, сам не работал, но смотреть просто в кайф.
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 2/11/2010 Сообщений: 102
|
Реплика на: оригинал, отправленный Амарго от 14.04.2010
Как клоун ты никакой как собеседник тем более Так что беседа окончена Кукарекай без меня :)
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 11/5/2009 Сообщений: 290
|
Quote: оригинал, отправленный fedia от 13.04.2010
Вы просто источаете очарование вокруг себя. Как воину за истину Вам даже удалось справиться с орфографией. А вот весенний гармональный взрыв контузил Вас окончательно. Возвращайтесь, когда угомонитесь, глядишь и чего-нибудь дельное обсудим.
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 11/5/2009 Сообщений: 290
|
Quote: оригинал, отправленный Брымба от 13.04.2010
Исчерпывающее откровение. Т.е. все умное в речах Мануеля - взято из Кастанеды,
===Именно так. Будьте честны с собой. Что принадлежит Вам? Все чем Вы владеете в информационном смысле дал Вам социум в виде книг, образования, СМИ и т.д.
===Знание, творчество и импровизация возможны только из Нагваля. Все остальное только плагиат.
а за все мануелевы глупости ответственны "летуны".
===Пока Ваш мир не остановлен, то и глупости и разумности вы манифестируете чужим разумом.
===Задайте себе вопрос: "Кто я?". И перед Вами пройдет череда Ваших отражений в словах других людей, которые судят о себе по словам тоже других людей. Сплошное зазеркалье. А гланое, как сказал мотылек, то что внутри!
Что ж, Вы убежаете в том, что быть вашим собеседником нет ни малейшего смысла.
===Вы абсолютно правы в этом нет никакого смысла, как и во всей жизни человека. Только продукты на навоз переводить.
===Смысл возникает, когда человек ставит перед собой абстрактную цель Свободы и, идя к ней, расширает свое осознание.
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 2/11/2010 Сообщений: 102
|
Реплика на: оригинал, отправленный Manuel от 14.04.2010
Вам даже удалось справиться с орфографией.
Относительно моих орфографических ошибок это следствие смещения Сознание достраивает слова автоматически и пропуски и перестановки букв не регистрирует Обычно только очень ограниченные люди склонны придавать орфографии большое значение Как правило у них весьма жесткая психика
А вот весенний гармональный взрыв контузил Вас окончательно.
Мои гармоны это плод вашего воображения Я совершенно спокоен и общался с этим жизнерадостным олигофреном без всяких эмоций
Возвращайтесь, когда угомонитесь, глядишь и чего-нибудь дельное обсудим.
Я не заметил в вашем подходе избыточной конструктивности но с удовльствием попытаюсь еще раз
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 2/11/2010 Сообщений: 102
|
Говоря о настройке я бы вспомнил пятую ступень йоги - пратьяхара В процессе этой практики сознание органов чувств отделяется от органов чувств Это практический опыт разрыва настройки без которого рассуждатьт о ней бессмысленно
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 2/11/2010 Сообщений: 102
|
Реплика на: оригинал, отправленный Manuel от 14.04.2010
===Знание, творчество и импровизация возможны только из Нагваля. Все остальное только плагиат.
Я связан очень тесно с учением дх и считаю его единственным для себя путем но подобных заявлений я бы не делал Путь учения дх это совершенно особая область и пытаться перенести что то из нее в повседневную реальность практически бесполезно учение имет отношение к людям с очень специфичисколй энергетикой и за пределы этого слоя знание не переносится Можно привести аналогию скажем с квантовой гравитацией - ей занимаются очень небольшое число людей и другим людям их знания в лучшем случае бесполезны С учением дх ситуация еще сложнее Продвигающийся по этому пути человек за счет изменения энергетики фактически теряет связь с социумом и себе подобными Путь одинокой птицы для единиц
|
|
Ранг: Почетный Участник Группа: Участники
Регистрация: 5/9/2009 Сообщений: 691 Откуда: Украина
|
Брымба: ... свобода назначать ценности и смыслы наглухо лишила человека этого восприятия. (Что и означает глобальную жесткую настройку.) ... Расплата за настройку: паразитирование на матери-природе, тотальное непонимание ближнего, непролазный эгоцентризм, восприятие лишь искусственных смыслов и ценностей, составляющих наш мир. ... Ежели в некой мифической Стране Дураков завтра половина населения проснется видящими, их "освобожденное восприятие" ни на что не повлияет. Они так и останутся дураками. - Массовое пробуждение. Если кто-то прозреет "в одно прекрасное утро", на долго ли. Уже была репетиция 1999, видели. Свободу смысла в масштабах общества культивируют определенные круги. А по их правилам твердая валюта первичнее твердых понятий, это и размягчает.
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 6/2/2006 Сообщений: 388 Откуда: Испания
|
Реплика на: оригинал, отправленный fedia от 14.04.2010
Реплика на: оригинал, отправленный Амарго от 14.04.2010
Как клоун ты никакой как собеседник тем более Так что беседа окончена Кукарекай без меня :)
---Ну вот Федя осерчал
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 6/2/2006 Сообщений: 388 Откуда: Испания
|
Реплика на: оригинал, отправленный fedia от 14.04.2010
Реплика на: оригинал, отправленный Manuel от 14.04.2010
===Знание, творчество и импровизация возможны только из Нагваля. Все остальное только плагиат.
Я связан очень тесно с учением дх и считаю его единственным для себя путем но подобных заявлений я бы не делал Путь учения дх это совершенно особая область и пытаться перенести что то из нее в повседневную реальность практически бесполезно учение имет отношение к людям с очень специфичисколй энергетикой и за пределы этого слоя знание не переносится Можно привести аналогию скажем с квантовой гравитацией - ей занимаются очень небольшое число людей и другим людям их знания в лучшем случае бесполезны С учением дх ситуация еще сложнее Продвигающийся по этому пути человек за счет изменения энергетики фактически теряет связь с социумом и себе подобными Путь одинокой птицы для единиц
Это понятно, видимо один из этих единиц, гордый и одинокий птыц, это Вы? угадал? гы.. "- Можно сказать, что нагваль ответственен за творчество, - сказал он наконец и посмотрел на меня пристально. - нагваль - единственная часть нас, которая может творить." К.К. "Сказки о Силе"
|
|
Ранг: Почетный Участник Группа: Участники
Регистрация: 5/9/2009 Сообщений: 691 Откуда: Украина
|
Брымба: ... свобода назначать ценности и смыслы наглухо лишила человека этого восприятия. (Что и означает глобальную жесткую настройку.) ... Расплата за настройку: паразитирование на матери-природе, тотальное непонимание ближнего, непролазный эгоцентризм, восприятие лишь искусственных смыслов и ценностей, составляющих наш мир. ... Ежели в некой мифической Стране Дураков завтра половина населения проснется видящими, их "освобожденное восприятие" ни на что не повлияет. Они так и останутся дураками. - Массовое пробуждение. Если кто-то прозреет "в одно прекрасное утро", на долго ли. Уже была репетиция 1999, видели. Свободу смысла в масштабах общества культивируют определенные круги. А по их правилам твердая валюта первичнее твердых понятий, это и размягчает, запахло выгодой и смыслы попраны. Так же наборы значимостей постоянно навязывает реклама, кино, сми. В "Онтопсихология и меметика" Менегетти описал как это происходит, почти как в органической жизни: вирусы, болезни.
|
|
Guest |
Подписаться |
RSS сборка |
Отправить по электронной почте |
Распечатать |