|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 6/2/2006 Сообщений: 388 Откуда: Испания
|
"Воин должен быть текучим и изменяться в гармонии с окружающим миром, будь это мир разума или мир воли. Реальная опасность для воина возникает тогда, когда выясняется, что мир - это ни то и ни другое. Считается, что единственный выход из этой критической ситуации - продолжать действовать так, как если бы ты верил. Секрет воина в том, что он верит, не веря. Разумеется, воин не может просто сказать, что он верит, и на этом успокоиться. Это было бы слишком легко. Простая вера устранила бы его от анализа ситуации. Во всех случаях, когда воин должен связать себя с верой, он делает это по собственному выбору. Воин не верит, воин должен верить." К.К. "Колесо времени". ---Интересно и что за делема такая? Может, есть у кого какие соображения на этот счет. -------------------------- С уважением.Амарго.
|
|
Ранг: Почетный Участник Группа: Участники
Регистрация: 11/22/2007 Сообщений: 769 Откуда: Россия
|
Воин верит и то, во что он верит, он анализирует и проверяет своими действиями на собственном опыте, а чтобы действовать он должен верить. IMHO.
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 5/20/2006 Сообщений: 76
|
IMHO, есть и другая причина. Ни одно наше представление о чем-либо, независимо от своей убедительности, не является окончательным. Оно обусловлено только текущим уровнем рассудочного понимания/представления. Вполне логично, понимая это, не принимать всерьез все, что завтра может предстать в ином, новом ракурсе. В то же время, простое отрицание и настроение скептических сомнений не дадут сделать и шагу в любом направлении. Здесь и спасает уловка для самого себя - "верить, не веря". IMHO
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 2/22/2008 Сообщений: 317 Откуда: Россия
|
Обычная штука у магов.
наприм. намерение это - желание в котором отсутствеет желание
Верить не веря -это близко к намерению.
1. Если всегда - верить, веря - Это будет делание "веры".
То есть верить при любых обстоятельствах.
2. Воин выбирает - верить в тех случаях, когда должен связать себя с верой.
То есть - в определенных обстоятельствах воин включает веру.
Он свободен прежде всего и если есть такие моменты, когда нужно связать себя с верой - он это делает.
|
|
Ранг: Администратор Группа: Администраторы
Регистрация: 1/18/2009 Сообщений: 32
|
Меня смутило, что это очень напоминает принципы современной европейской политики))) Словно красивая словесная форма оправдания собственных слабостей. Это не личное, конечно же)))
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 6/2/2006 Сообщений: 388 Откуда: Испания
|
Реплика на: оригинал, отправленный UNO* от 15.05.2008
---Ба, Писюнито, как там старик дон Хуан с братвой, приветы передали от нас? Обычная штука у магов. --Да конечно, чего там, как два пальца об асфальт. наприм. намерение это - желание в котором отсутствеет желание ---Классный пример, какой примерестый, в котором отсутствует пример.
Верить не веря -это близко к намерению. ---На сколько близко и с какой стороны? 1. Если всегда - верить, веря - Это будет делание "веры". То есть верить при любых обстоятельствах. 2. Воин выбирает - верить в тех случаях, когда должен связать себя с верой. То есть - в определенных обстоятельствах воин включает веру. ---А что за обстоятельства расскажите дон Писюн? Он свободен прежде всего и если есть такие моменты, когда нужно связать себя с верой - он это делает. ---А вот это вы глубоко, ой как глубоко сказали, браво Писюнито.!
|
|
Ранг: Администратор Группа: Администраторы
Регистрация: 1/18/2009 Сообщений: 32
|
Пользователь УНО был удален, за нецензурные высказывания
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 6/2/2006 Сообщений: 388 Откуда: Испания
|
Вот и показал нам маг, воин, сталкер из сталкеров... сэр Писюн истинное лицо. Хотя печально все это, как же теперь мы без дон Писюно?!Если ты слышишь,видишь, читаешь вернись.
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 6/2/2006 Сообщений: 388 Откуда: Испания
|
Реплика на: оригинал, отправленный Клёна от 14.05.2008
В то же время, простое отрицание и настроение скептических сомнений не дадут сделать и шагу в любом направлении.
---Имхо не только сомнения, но и любая привязка к цели , как к конечному результату уже затрудняет само действие. И эта уловка, действительно спасает, так как начинаешь действовать, не веря, не ожидая наград. Т.е. действовать только ради самого действия.
--------
Амарго.
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 5/6/2006 Сообщений: 356 Откуда: Россия
|
Реплика на: оригинал, отправленный Administrator от 16.05.2008
Пользователь УНО был удален, за нецензурные высказывания
Ув. Администратор, прошу пояснения! Ваша фраза означает, что больше не увидеть нам постов под ником "Уно" на этом форуме вообще, или не увидеть постов, оставленных пользователем Уно в этой ветке??? Сенкс заранее
|
|
Ранг: Администратор Группа: Администраторы
Регистрация: 1/18/2009 Сообщений: 32
|
Реплика на: оригинал, отправленный Helga от 18.05.2008
Ув. Администратор, прошу пояснения! Ваша фраза означает, что больше не увидеть нам постов под ником "Уно" на этом форуме вообще, или не увидеть постов, оставленных пользователем Уно в этой ветке??? Сенкс заранее
Пользователь UNO* лишен возможности оставлять свои реплики на всех форумах сайта. Вам доступны все посты этого посетителя в этой ветке, кроме последнего, крайне грубого и нецензурного. Возможно он был просто пьян. За что и пострадал. Полагаю, что этот человек не сможет сдерживать свою потребность в чужом внимании и обязательно объявится под любым ником. Будет вести себя в рамках - получите возможность обменяться с ним мнениями. Нет - грохну, как и грохал всех прочих.
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 5/6/2006 Сообщений: 356 Откуда: Россия
|
Благодарю за пояснения, господин Администратор ))) Думается, что "Уно в отставке" уже воспользовался возможностью завести новый ник. Успехов ему в получении опыта "держания себя в рамках" при общении на форуме )))
|
|
Ранг: Мэтр Форума Группа: Участники
Регистрация: 9/21/2007 Сообщений: 1,267 Откуда: Украина
|
уно,уно,уно,ун моменто...неужели водка была НЕсвежая?
|
|
Ранг: Почетный Участник Группа: Участники
Регистрация: 9/7/2007 Сообщений: 619 Откуда: Россия
|
Верить нужно в то, что ясно представляется фактом, если это не факт полностью, то, верить нужно только в ту часть случая , которую можно отделить от нефактического, т.е. Фактическую.
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 6/2/2006 Сообщений: 388 Откуда: Испания
|
" Я сказал дону Хуану, что убежден, что Макс перебежал улицу и нырнул в канализационный люк, когда его "кошачий дух" был неуязвим, и что может быть ни в какое другое время своей жизни не была его "кошачесть" столь очевидной. Впечатление, которое этот случай произвел на меня было незабываемым. Я рассказал эту историю всем своим друзьям. После рассказывания и перессказывания ее мое отождествление с этим котом стало очень приятным. Я считал себя похожим на Макса, сверхиндульгированного, одомашненного многими способами и, однако же, я не мог не думать, что всегда была возможность одного момента, в который дух человека может овладеть всем его существом, точно так же, как дух " кошачести" овладел разжиревшим и бесполезным телом Макса. Дону Хуану понравилась история, и он сделал несколько замечаний насчет нее. Он сказал, что не так уж трудно позволить духу человека взлететь и взять верх. Удержать его, однако, это нечто такое, что может сделать только воин. - Что насчет истории с кошками? - спросил я. - Ты рассказывал мне, что, по твоему мнению, ты пользуешься своими возможностями, как Макс, - сказал он. - Я считаю, что это так. - Что я пытался тебе рассказать, так это что, как воин, ты не можешь просто поверить в это и все это так оставить. Должен верить в случае с Максом означает, что ты принимаешь тот факт, что его побег мог быть бесполезным порывом. Он мог прыгнуть в канализационный люк и сразу погибнуть. Он мог утонуть или умереть от голода, или мог быть съеден крысами. Воин принимает в расчет все эти вероятности, а затем он выбирает верить в соответствии со своим внутренним предрасположением. Как воин, ты должен верить, что Макс сделал это. Что он не только убежал, но что он сохранил свою силу. Ты должен верить в это. Скажем так, что без этой веры ты не имеешь ничего. Различие стало очень ясно. Я думал, что я действительно избрал верить, что Макс выжил, зная, что он избалован жизнью мягкого подушечного воспитания. - Верить - легко и спокойно, - продолжал дон Хуан. - должен верить - нечто другое. В этом случае, например, сила дала тебе великолепный урок. Ты использовал лишь часть его. Предпочел использовать. Однако, если ты должен верить, то ты должен использовать все события. - Я понимаю, что ты имеешь в виду, - сказал я. Мой ум находился в состоянии ясности, и мне казалось, что я схватываю его концепции совсем без всяких усилий. - Боюсь, что ты еще не понимаешь, - сказал он почти шепотом. Он посмотрел на меня. Секунду я выдерживал его взгляд. - Как насчет другого кота? - спросил он. - А? Другого кота? - повторил я невольно. Я забыл о нем. Мой символ крутился вокруг Макса. Другой кот не имел для меня никаких последствий. Он не имел ко мне никакого отношения. - Но он имеет! - воскликнул дон Хуан, когда я выразил свои мысли. - должен верить означает, что ты должен брать в расчет и другого кота, того, который пошел, играя и облизывая руки несущей его к его року. Это был тот кот, который пошел к своей смерти доверчиво, полный своих кошачих суждений. Ты думаешь, что ты похож на Макса, поэтому ты забыл о другом коте. Ты даже не знаешь его имени. Должен верить означает, что ты должен учитывать все и прежде чем решить, что ты похож на Макса, ты должен взять в расчет, что ты может быть похож на другого кота. Вместо того, чтобы убегать, спасая свою жизнь и пользуясь своими возможностями, ты, может быть, радостно идешь к своему року, наполненный своими суждениями." Карлос Кастанеда "Сказки о Силе"
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 6/2/2006 Сообщений: 388 Откуда: Испания
|
Реплика на: оригинал, отправленный Puercia от 19.05.2008
Верить нужно в то, что ясно представляется фактом, если это не факт полностью, то, верить нужно только в ту часть случая , которую можно отделить от нефактического, т.е. Фактическую.
---А как Вы определяете наличие "факта" т.е. откуда береться понимание, что это "факт"? Например коробка с конфетами, с первого взгляда, кажется, что это факт, но это лишь умозаключение на основе узнавания внешнего вида и только открыв коробку можно убедиться, что там на самом деле.
-------- Амарго
|
|
Ранг: Почетный Участник Группа: Участники
Регистрация: 9/7/2007 Сообщений: 619 Откуда: Россия
|
Реплика на: оригинал, отправленный Амарго от 19.05.2008
Реплика на: оригинал, отправленный Puercia от 19.05.2008
Верить нужно в то, что ясно представляется фактом, если это не факт полностью, то, верить нужно только в ту часть случая , которую можно отделить от нефактического, т.е. Фактическую.
---А как Вы определяете наличие "факта" т.е. откуда береться понимание, что это "факт"? Например коробка с конфетами, с первого взгляда, кажется, что это факт, но это лишь умозаключение на основе узнавания внешнего вида и только открыв коробку можно убедиться, что там на самом деле.
--------
Амарго
Это не важно откроете вы коробку или нет, это уже факт. Потому что , коробка есть, а пустая она или полная не имеет значения. Факт в том, что коробка находится в том или ином месте. А по какой причине в ней нет конфет, или , по какой причине, в ней в два раза больше или мешьше конфет. Другой факт. Но факт, так как, он подтвержден материально. Поскольку наши мысли материализуются, мы не может доказать мысли или помыслы иным путем, а может только дождаться материальных доказательств. Если их нет, значит, нет той или иной мысли.
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 6/2/2006 Сообщений: 388 Откуда: Испания
|
Реплика на: оригинал, отправленный Puercia от 29.05.2008
Это не важно откроете вы коробку или нет, это уже факт. ---Наличие коробки факт, но я вам говорил о коробке конфет, т.е. о том, что для вас не может являться «фактом», то что находиться внутри, так как сначала надо открыть коробку. Факт:(т лат. factum – сделанное, свершившееся), 1)Действительное событие, явление, то, что произошло в действительности.2) в обычном словоупотреблении синоним понятий истина, событие, результат. 3) Знание, достоверность которого доказана.. Ушаков. Получается из ваших слов «Верить нужно в то, что ясно представляется фактом» т.е. это уже свершившееся событие ставшее фактом. И то что Вы называете «фактом» скорее есть обычное узнавание. А как быть с неизвестным? С тем, что не является фактом, и вообще нет в привычном описании? Где факты брать будите? Потому что, коробка есть, а пустая она или полная не имеет значения. ---Конечно, чего там, можно и коробку пожевать.) Факт в том, что коробка находится в том или ином месте. А по какой причине в ней нет конфет, или , по какой причине, в ней в два раза больше или мешьше конфет. Другой факт. Но факт, так как, он подтвержден материально. ---Об этом сказано выше. Факт и причина разные понятия, не так ли? Поскольку наши мысли материализуются, мы не может доказать мысли или помыслы иным путем, а может только дождаться материальных доказательств. Если их нет, значит, нет той или иной мысли. ---Хорошо, предположим, сидит человек и материализует мысли, например тарелку супа, ну есть человек хочет, а супа все нет, значит и мыслей, что он хочет есть, тоже нет. Интересно сколько он протянет так? Только давайте для чистоты эксперимента, представим человека, который находится в закрытом помещении, что бы в тихоря ему кто супа не сунул. И легче было суп материализовать, новоявленному Копперфильду.) ------------------------------ Невероятно,но факт.
|
|
Ранг: Мэтр Форума Группа: Участники
Регистрация: 9/21/2007 Сообщений: 1,267 Откуда: Украина
|
Простите меня-я согласен посидеть в комнате и ждать суп,для чистоты эксперимента и буду отвечать на Ваши вопросы.
|
|
Ранг: Участник Группа: Участники
Регистрация: 5/6/2006 Сообщений: 356 Откуда: Россия
|
Недавно на сайте опубликовали очень славную статью - "Вера". http://www.fund-intent.ru/pubst/st0037vk.shtml Красиво сказано. Раз все мы идем к смерти, то не имеет значения, что именно мы делаем в этой жизни, во что ВЕРИМ или НЕ ВЕРИМ. Любой путь равноценен другому. И единственная свобода, которая есть у человека, это выбрать один из возможных путей, следуя своему предрасположению. И - поверить в этот путь, понимая, что это наверняка такая же глупость, как и все остальные пути. Должен верить - "свободный" выбор "свободного" человека на пути к смерти, совершаемый с открытыми глазами.
|
|
Guest |
Подписаться |
RSS сборка |
Отправить по электронной почте |
Распечатать |